这是一个脱口秀演员跟国土安全一线最高推行官的一次对于作恶侨民的对话，我认为是一次最坦诚最有素养性的对话。不管左派右派，不管是反侨民如故救济侨民，要是能持重地听完这五分半，我认为你齐会有所收货，有所念念考。

对话全部如下：

比尔·马赫（Bill Maher）：

你应该也答应，咱们如实需要一定进程的侨民吧。以前咱们有一个配额，比如每年一百万东说念主。假定……就说一百万是一个合理的数字。

汤姆·霍曼（Tom Homan）：

咱们咫尺仍然有。咱们是……通盘宇宙上最委宛、最给与侨民的国度。

比尔·马赫：

好吧。那就假定是这个数字。昔时四年在拜登政府时间咱们作念偏执了，让太多东说念主进来了。那咫尺更聪颖的作念法是不是应该说：“既然咫尺降到零了，咱们就让它迟缓收复到渊博水平。”

蓝本每年应该有一两百万东说念主，但咱们却放进来了1000万东说念主。与其咫尺把这些东说念主全部连根拔起驱散出去，为什么不屈直给一次大赦（amnesty）呢？

好吧，也许你们投入好意思国的格式并不统统正当。但你们咫尺吓到的东说念主太多了……

我想对你说一件我那天和他（特朗普）沿路吃晚饭时对他说过的话。那晚很厄运，你也知说念，他们很腻烦我说这话，但我如实报说念了：他如实会听别东说念主言语。他会直视你的眼睛，在咱们争论任何事情的时辰，他一次齐莫得生气，不管我若何反驳他。

我其时对他说，咫尺我也问你雷同一句话，原话是：

“你正在吓到东说念主。你果真想把我方的东说念主民吓成这样吗？”

他还说接下来要凑合“原土成就的东说念主”（homegrowns）。

好多东说念主齐在局促。不仅仅作恶侨民。

况兼其中好多东说念主其实是在责任的。我住在洛杉矶；在那边基本唯有这些东说念主在干活。

汤姆·霍曼：

那我告诉你一些你可能不知说念的事情。

最初，特朗普总统也曾承诺，咱们的规定重心将放在人人安全要挟和国度安全要挟上，对吧？

而数据也明白了这少量……

每天早上我齐会检验22页的数据论述。

我上一次看数据是在前天。

咱们逮捕的东说念主中有70%瑕瑜法。70%。

那另外30%是谁？

其中好多是国度安全要挟。

咱们也曾逮捕了数千名国度安全要挟东说念主员。

他们中的大大齐莫得作恶记载，因为他们频繁会保持低调，恭候改日实推行径。

还有，咱们也逮捕帮派成员。

好多帮派成员也莫得刑事定罪记载。

但我想说重心。

要是你向全宇宙传递一个信息：

作恶逾境曲直法，但不弥留；

承袭法律时候，被侨民法官判定驱散，但你不离开，AG庄闲游戏官网首页也不弥留；

只消你不再犯其他罪，你就不错留住来。

要是这便是咱们向宇宙传递的信息，

那东说念主们就会不竭不休地涌入。

况兼我要告诉你一件事：

作恶侨民毫不是一种“莫得受害者的作恶”。

之是以我咫尺这样刚烈，是因为我亲目击过这些事情。

我曾跪在地上和一个9岁的小女孩谈话，她在过河被运送进好意思国的进程中，被贩毒集团的多名成员强奸。

我曾站在一辆拖车的背面，看着19具被活活闷死、热死的尸体。

我曾在亚利桑那州凤凰城推行过“冰风暴行径”（Operation Ice Storm）。

其时的情况是：

东说念主口私运组织彼此洗劫，因为被偷运的东说念主比毒品更值钱。

他们会冲进一栋屋子抢东说念主。

然后打电话给受害者的家属说：

“你弟弟在我手上，你要给咱们2.5万好意思元。”

家属说：“咱们不是说好1万好意思元吗？”

他们修起：

“咫尺是2.5万，不给钱我就杀了他。”

而他们果真会这样作念。

尸体不休堆积。

他们致使会给家属打电话，一边折磨他们的女儿或兄弟，一边逼他们付钱。

是以我想说的是：

必须让东说念主看到犯法行径是灵验率的。

要是你向宇宙传递的信息是：

犯法没灵验率，况兼你还会奖励这种行径，

那这种情况长期不会罢手。

比尔·马赫：

对，这些我齐涌现。

况兼对于你所作念的这些事情，我由衷感谢你的管事。

但咱们咫尺也看到另一种情况：

一些仅仅庸碌打工的东说念主也被带走了。

比如在某个咖啡馆责任了14年的女管事员。

统共东说念主齐会说：

“咱们投票是为了遣散那些坏东说念主——你刚才说的那些东说念主——但不是Carol。”

到底发生了什么？

你不以为规定有点太悍戾了吗？

你不以为你们持走了一些本不该被持的东说念主吗？

看起来这并不是像外科手术刀那样精确推行的。

汤姆·霍曼：

我每天齐会想的一件事是：

咱们优先处治最坏的作恶，数据明白咱们如实是这样作念的。

但我从第一天就说过：

要是你在这个国度作恶居留，你并不在规定界限以外。

为什么？

因为宇宙上少见百万东说念主正在列队：

他们参加老到、

承袭配景走访、

支付多样用度，

便是为了成为这个伟大国度的一员。

要是你想成为这个伟大国度的一部分，

就有正确的格式和失误的格式。

不管你喜不心爱，

那些作恶投入好意思国的东说念主龙套了这个轨制。

他们把我方插队到了队列最前边。

况兼他们也曾让侨民法庭系统积压案件达9到10年。

这意味着：

那些的确想通过正当路线投入好意思国的东说念主

反而被挤到了队列临了。

还有一件好多东说念主不谈的事情：

拜登时间来到边境的1000万到1050万东说念主，

好多东说念主说他们是“寻求坦护者”。

但要是你看昔时10年的侨民法庭数据，

快要90%的东说念主最终会收到驱散令。

因为他们其实不合适坦护要求。

他们不是因为种族、宗教、政事态度而受到政府毁坏才逃离故国。

他们仅仅想来好意思国过更好的活命。

这少量我涌现。

但当他们堵塞系统、龙套轨制的时辰，

宇宙上有盈篇满籍的确逃离毁坏的东说念主

却被动排在队列临了。

这便是为什么咱们是一个法治国度。

要是你大要其他东说念主不心爱ICE（好意思国侨民与海关规定局）正在作念的事情，

那你们应该去对国会抗议。

因为咱们仅仅在推行他们制定的法律。

比尔·马赫：

好吧，我但愿事情最终会变得更好。

感谢你来到这里解释这些事情。

我很谢意你，Tom。

另外帮我问问总统，能不成让我节目再播一周。

我下周五有个特出可笑的段子。

谢谢你，至极感谢。

汤姆·霍曼，谢谢你。